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標題: 弓箭手，無敵的兵種 [打印本頁]

作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-4 08:47 PM 標題: 弓箭手，無敵的兵種

本帖最後由 hopfrcb59102 於 2014-11-25 05:17 PM 編輯

我一直以來就有這個想法，弓箭手是在冷兵器時代最強大的兵種吧

我知道培養一個弓箭手很不容易，需要訓練很久，加上弓及箭矢製造過程都很麻煩，所以才無法量產

但是弓箭手確實是最強的兵種吧

同等數量之下，如果是弓兵跟步兵，在步兵還沒到達之前就先被拋射殺了一半

步兵移動速度慢，就算打個側翼偷襲也根本沒有效果

因此真正能夠威脅弓兵的兵種只有具備快速移動能力的騎兵

但是對於騎兵我有一個疑問，那就是如果騎兵裝甲不足的話，仍舊會造成大量的傷亡

除非達到中古末期那種武裝到牙齒的鐵罐頭模式，否則應該防不了弓箭吧

當然我知道打仗不是跟遊戲一樣只是平A而已

只是在相同的條件下，弓箭手應該確實是無敵的吧

補充內容 (2014-11-26 09:30 AM):
不要在回這篇了~ 問題已經解決讓他沉下去吧= =

作者: zodiac1848 時間: 2014-11-4 09:55 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-11-4 10:08 PM 編輯

基本論述前提有誤：
“我知道培養一個弓箭手很不容易，需要訓練很久，加上弓及箭矢製造過程都很麻煩，所以才無法量產”

《宋史·兵志·器甲之制》：
器甲之制其工署則有南北作坊，有弓弩院，諸州皆有作院，皆役工徒而限其常課。南北作坊歲造涂金脊鐵甲等凡三万二千，弓弩院歲造角巴弓等凡千六百五十余万，諸州歲造黃樺、黑漆弓弩等凡六百二十余万。又南北作坊及諸州別造兵幕、甲袋、梭衫等什物，以備軍行之用。京師所造，十日一進，謂之“旬課”。

我認為大前提有問題，脫離技术、組織和戰术背景，純粹抽象的“兵種”之間的高下比較，是“非歷史”的。
舉極端案例而言，一個使用石箭頭的美洲原住民弓箭手，在開闊地上單挑持鐵劍、穿板甲的西班牙步兵。
歷史上實際發生的情況往往如此，交戰雙方經常處于“不對稱”狀態，武器只是眾多決定勝負的因素之一。

作者: 潮可汗 時間: 2014-11-4 10:17 PM

是的，弓箭手在騎上馬的話更是無敵，只要看蒙古騎兵就知道了，這是一種可以打垮敵人陣型的戰法

作者: 玥燕空寧 時間: 2014-11-4 10:58 PM

弓箭在遠距來說是蠻強的但要說最強是不靠譜的先不說戰略等，即使步兵被滅掉一半但剩下的兵依但靠近弓兵旁便無所用處了反而會傷到自己人，單然也有可能在敵軍沒到前就靠弓箭把對手全滅但如果再加上機動力、地勢、'等要素弓箭手也會因此而強化或著是削弱(拙見)

作者: 20070804 時間: 2014-11-4 11:53 PM

弓箭手很受天氣限制,如大雨、濃霧等影響視線的狀況下,
殺傷力就大幅下降呀!!!!

作者: 大餓妖 時間: 2014-11-5 12:50 AM

弓兵只能遠射
近戰還是要步兵和騎兵

作者: 12345fu 時間: 2014-11-5 03:03 AM

弓箭手的威力其實沒想像大。

弓箭手一個箭袋裝20支箭，從沒聽說箭袋用完時，有誰能射殺20名敵軍的....
因為距離遠時，能不能射到東西其實很大程度靠運氣。
距離近時，因為恐懼(很少人看著敵人拿刀劍像自己衝來還能秉氣瞄準的)，命中率其實也不高。
另外，古代可沒有複合弓，拉弓是很耗力的，拉了20次弓之後，還有多少力氣拿大刀或長槍跟敵人拼命? 何況，大刀跟長槍也是個力氣活。

養一個弓箭手不會比養一個騎兵貴(弓跟劍，不會比養一匹馬貴)，騎馬打仗不會比射箭簡單(也就是說訓練一樣耗時間)，但是看古代各割據軍閥，騎兵比弓箭手還要多，可知道弓箭手的問題不是只訓練難以及裝備貴而已。

作者: tangoxtc 時間: 2014-11-5 03:52 AM

相同條件下
那下雨天打野戰看看弓箭手怎麼玩
比步兵都還不如
順便告訴你
下雨天時
就算是火繩槍利用雨遮的擊發率都比弓弩好
弓弩非常怕潮濕
這就是熱帶雨林部落為何還會有大量的吹箭+擲石武器的原因
古代攻城也會選在沒下雨的日子
就是因為躲在建築物中的守方還能使用弓弩之下
沒了弓弩支援的攻方湧上去只是找死

而且古代的步兵不少都配備盾能減少不少損傷
若是弓的話
騎兵也用不著一定要包全身都是
鎖子甲就能擋掉不少
鎖子甲的淘汰是因為弩的出現
弩的直射與高穿透力才迫使裝甲改進為板甲
但是弩的連發效率就更低了
而且敵人逼近到中距離後弓弩手也準備下場不再繼續射擊了
因為古代弓弩的攻擊方式主要都是區域攻擊而非精密打擊
接下來誤傷到自己人的機率非常高

古代戰爭真正的主力都是步兵
就算是遊牧民族也都是有步兵的
因為步兵才真的算的上是限制條件最少的兵種
不論天氣、環境都可以發揮

作者: 91622 時間: 2014-11-5 04:48 AM

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作者: 吳進緣 時間: 2014-11-5 06:24 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: clafss 時間: 2014-11-5 06:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 88401287 時間: 2014-11-5 08:49 AM

弓兵當然不適無敵兵種阿...
又要馬兒跑，又要馬兒不吃草，誰受的了阿
要是其他兵種都無用武之地，為什麼還有步兵、騎兵的存在?

作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-5 09:52 AM

12345fu 發表於 2014-11-5 03:03 AM
弓箭手的威力其實沒想像大。

弓箭手一個箭袋裝20支箭，從沒聽說箭袋用完時，有誰能射殺20名敵軍的....

我也一直想說弓兵可以再近身戰之後換裝，卻忘記了拉弓是個力氣活

作者: 大方 時間: 2014-11-5 01:36 PM

講到弓手,不知道是不是受電影影響,第一個就想到戰國時的秦國,弓弩的力量,實在恐怖!~

作者: a7748xxx 時間: 2014-11-6 05:12 PM

本帖最後由 a7748xxx 於 2014-11-6 05:14 PM 編輯

弓箭手在遠古時代只有拋石兵(丟石頭的)的日子裡真的是很吃香
在打獵上也避免較多與動物搏鬥的傷害(追動物扭到也算)
因此人類能漸漸在野外占上風開始強大

在戰爭上弓箭手主要是用箭雨造成敵方的心靈創傷削弱士氣而後減少人數
同等數量下
5千個弓箭手對上5千步兵
就算5千弓手一字排開步兵也可以指定方向攻擊有的弓手根本射不到
排城陣行也只有第一排弓手能瞄人其他弓手就是往天空拉弓了
像算真的射掉一半
那兩千五百個拿長槍長劍砍刀斧頭的步兵用五千個不能射箭只剩腰間小刀的弓手打得過?

作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-6 05:18 PM

a7748xxx 發表於 2014-11-6 05:12 PM
弓箭手在遠古時代只有拋石兵(丟石頭的)的日子裡真的是很吃香
在打獵上也避免較多與動物搏鬥的傷害(追動物扭 ...

其實45度角大面積覆蓋拋射才是弓兵真正殺人的方式喔~

不過妳最後一句說得很對，帶著弓箭注定他們無法在攜帶其餘更有利的進戰武器

作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-6 05:24 PM

zodiac1848 發表於 2014-11-4 09:55 PM
基本論述前提有誤：
“我知道培養一個弓箭手很不容易，需要訓練很久，加上弓及箭矢製造過程都很麻煩，所以 ...

其實我對於數字之類的資料不太相信說XDD

因為中國好像天生對這方面喜歡灌水作假

諸如牧野之戰紂王出兵70萬、長平之戰坑殺40萬趙卒、王剪統領60萬秦軍伐楚

曹操83萬人馬下江南~

我以前都傻傻的相信中國的這些數字

後來才發現我真的太蠢了= =

所以對於這個數字我真的不敢輕易相信

確實這樣抽象的比較是沒什麼意義的

只不過因為我曾看過大量的書籍或史實

當一個軍隊傷亡達到一定程度之後，內部就會崩潰

所以我才想如果5000對5000

在第一二輪大面積拋射就先殺了一半的人數的話

有很大的可能會下達撤退命令吧

作者: zodiac1848 時間: 2014-11-6 06:32 PM

hopfrcb59102 發表於 2014-11-6 05:24 PM
其實我對於數字之類的資料不太相信說XDD

因為中國好像天生對這方面喜歡灌水作假

你不相信文獻上的數字，可以把文獻上的數字除以十：

曹操83万大軍/10=8万大軍，還是大軍。
坑殺40万趙軍/10=4万趙軍，還是屠殺。

《宋史·兵志·器甲之制》：南北作坊歲造涂金脊鐵甲等凡三万二千，弓弩院歲造角巴弓等凡千六百五十余万。

你可以把這一段的數字除以10，等于165万。除以100，等于16.5万——數量還是很大。
同時，注意甲胄和弓弩生產率的比值：3.2：1650。

作者: a7748xxx 時間: 2014-11-6 07:04 PM

hopfrcb59102 發表於 2014-11-6 05:24 PM
其實我對於數字之類的資料不太相信說XDD

因為中國好像天生對這方面喜歡灌水作假

五千尬五千這是我舉出來的我有義務回答一下

箭雨本來就是以增加心理壓力或創傷用的
讓步兵在衝鋒時看這鄰兵慘死用以逼退他(個別的後退擾亂整體前進導致軍隊動彈不得....混亂)

在射到死一半人以後通常步兵都能來到拋射不到的真空地帶
因此正常將領是不會下令退兵的反正過了這裡弓手就等死了只有個人的脫逃

所以真實戰場上弓兵前面一定配著步兵去填著個箭雨真空帶
讓敵方軍隊被分割成三部分 1.淋過雨被擋住的 2.正在淋雨的 3.很害怕還沒淋雨的
這樣敵軍才會因進退失據造成混亂而潰敗或發現衝擊無效而收兵

作者: max12006 時間: 2014-11-6 07:10 PM

沒有哪一種兵種是無敵的
只有在各種地形..敵我狀態...
因應各種戰術而調動各種兵種才能致勝
否則各國只要全力發展弓箭手就好了
其餘兵種就可以省略了

作者: 7768541 時間: 2014-11-6 08:09 PM

本帖最後由 7768541 於 2014-11-6 08:12 PM 編輯

zodiac1848 發表於 2014-11-4 09:55 PM
基本論述前提有誤：
“我知道培養一個弓箭手很不容易，需要訓練很久，加上弓及箭矢製造過程都很麻煩，所以 ...

印象中宋朝全盛時期人口破億
兵力達百萬人比例約為1:100
也就是大概99人養1個兵
後勤力量可以說相當的強大
這也是為何宋朝打仗常常輸
國運卻可以維持幾百年沒被滅亡的原因所在
相比三國時期根據蜀、吳滅亡時的三國人口統計
三國總合人口不足800萬、兵力佔人口10%左右
也就是9個人養1個兵
製造能量要做到像宋朝這種程度是很困難的
尤其是戰亂時代

作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-6 11:43 PM

zodiac1848 發表於 2014-11-6 06:32 PM
你不相信文獻上的數字，可以把文獻上的數字除以十：

曹操83万大軍/10=8万大軍，還是大軍。

其實弓箭一年16萬的產能是不夠的= =

畢竟弓箭沒辦法射一箭就收一顆頭，主要是靠大面積覆蓋打擊

所以這16萬真正能夠殺的死的人的箭矢大約只有4萬吧= =

好吧，這只是我隨便瞎猜的

我只是根據一個弓手平均配差不多10支箭矢來進行推測

照這樣看來頂多組織2萬弓兵，但是一次會戰，箭矢差不多就會用罄了

所以我覺得三國時期，弓箭是個重要軍需品

不然也不會有"草船借10萬箭"這個故事的出現了

我相信宋朝妳說的對，人口過憶的宋朝，應該真的有這個能量

宋以前就大部份都是在灌水吧= =

作者: havana2 時間: 2014-11-6 11:46 PM

再也不能同意更多.......連難含都拍了 "終極兵器弓" 殺的我大中華一敗塗地!

作者: zodiac1848 時間: 2014-11-6 11:54 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2014-11-7 12:19 AM 編輯

hopfrcb59102 發表於 2014-11-6 11:43 PM
其實弓箭一年16萬的產能是不夠的= =

畢竟弓箭沒辦法射一箭就收一顆頭，主要是靠大面積覆蓋打擊

至于箭

《漢書·李陵傳》：
漢軍南行，未至鞮汗山，一日五十万矢皆盡，即棄車去。
士尚三千余人，徒斬車輻而持之，軍吏持尺刀，抵山入峽谷。

——李陵的几千兵射完了五十万支箭，你可以任意解釋，但是記載就在那邊。

在同一段記載中，《漢書》反復寫到了漢軍步兵如何用弓弩和匈奴主力持續交鋒：

陵引士出營外為陳，前行持戟盾，后行持弓弩
陵搏戰攻之，千弩俱發，應弦而倒。
陵軍步斗樹木間，復殺數千人，因發連弩射單于，單于下走。
是時，陵軍益急，匈奴騎多，戰一日數十合，復傷殺虜二千余人。
陵嘆曰：復得數十矢，足以脫矣。今無兵復戰，天明坐受縛矣！

總而言之，冷兵器時代，弓弩戰斗力强，這個基本結論有道理，
其實如果你看一看《武經總要》，里面其實對中國的弓弩做過一段近乎現代商業廣告一樣的吹捧。

問題在于，你的論證過程中過多地基于想象，而沒有更多記載的支撐。
你仔細想一想：弓弩制造成本高、弓箭手的訓練難度大，你建立這些論述的依據究竟是什麼？
為什麼制造一把弓的成本比打造一套金屬的刀劍和盾牌高？為什麼訓練射手的成本比訓練刀法高？

作者: az159357920 時間: 2014-11-7 09:10 AM

弓箭手也是有分的
歐洲最著名的應該是英國的長弓手
法國的重奇兵就是被長弓手吃得死死的

作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-7 11:51 AM

zodiac1848 發表於 2014-11-6 11:54 PM
至于箭

《漢書·李陵傳》：

其實"弓弩成本製作難度高"跟"訓練難度大"我是從別的地方看來的

半年前我曾在百度貼吧看到一個帖子闡述弓箭手相比起刀槍更加需要技巧以及磨練

基本上依據是這樣的，鄭XX隨便拿個蝴蝶刀都可以殺四人、砍十幾個人，

妳今天給他一把弓箭，他能不能把箭射出去都還是個問題~

就這個舉例，我想用刀槍的難度一定小余弓箭吧

至於製作方面，似乎刀只需要把鐵罐進鑄模裡面就成形了

但是弓則不然，品質容異參差不齊

相比起刀槍來說，弓箭的製造跟訓練確實難一點吧?

作者: zodiac1848 時間: 2014-11-7 01:59 PM

hopfrcb59102 發表於 2014-11-7 11:51 AM
其實"弓弩成本製作難度高"跟"訓練難度大"我是從別的地方看來的

半年前我曾在百度貼吧看到一個帖子闡述弓 ...

就第一點而言，不能簡單地用今日的生活方式推斷古人
舉一個古代巷戰的例子：

《資治通鑒》：
建成、元吉至臨湖殿，覺變，即跋馬東歸宮府。
世民從而呼之，元吉張弓射世民，再三不彀，世民射建成，殺之。
尉遲敬德將七十騎繼至，左右射元吉墜馬。世民馬逸入林下，為木枝所絓，墜不能起。
元吉遽至，奪弓將扼之，敬德躍馬叱之。元吉步欲趣武德殿，敬德追射，殺之。

——這場中國歷史上最經典的街頭謀殺事件，無論殺人者還是被殺者，從頭到尾都在射射射。

古人的生活經驗與今人不同，射獵是是許多人的生產方式，《禮記》中也記載“鄉射禮”
今日的日常是划手機，古人的日常（至少一部分人的一部分日常）需要用到弓箭。

至于生產：弓箭是石器時代技术，刀劍是銅器時代以后的技术。
如果生產金屬兵器真是放進模具就好，那干將莫邪也不用折騰，唐刀也不用失傳了。
為什麼生產能力落后的游牧民族，能留下“控弦之士三十万”的記載呢？
為什麼沒有金屬兵器的美洲土著，也能拿一把弓箭在手里玩著呢？

作者: tangoxtc 時間: 2014-11-7 07:50 PM

hopfrcb59102 發表於 2014-11-7 11:51 AM
其實"弓弩成本製作難度高"跟"訓練難度大"我是從別的地方看來的

半年前我曾在百度貼吧看到一個帖子闡述弓 ...

鑄模的鑄造方式其實沒有想像中的簡單

以前熔煉金屬時沒辦法將金屬內的雜質去除乾淨
以至於在鑄模的過程中雜質容易累積在下緣
造成結構上的脆弱之處
因此用打擊鍛造金屬反而能讓雜質均勻分布
減少產生結構上的脆弱之處
所以鑄模多半是用在無法以個人之力提取的大鼎大鐘
這類東西本來就有些地方不常被碰撞或是加溫
只要把雜質累積處避開容易受到撞擊或是加溫的區域就好
這點在熱兵器的發展上相當明顯
小型的火槍進步較快大型的火砲卻是進步緩慢
就是因為大型的砲管必需利用鑄模製造
雜質問題造成的砲管耐壓不足的缺點程為主要的改進問題

隨著熔煉金屬的進步後
鑄模製造兵器才成為量產兵器的來源
旦這時後已經是近兩三百年之間的事了

作者: 血月夜 時間: 2014-11-7 07:53 PM

弓弩手是戰場上最有力的支援
但沒了前線的步兵也只是等死
蒙古的無敵騎兵不計算在內

作者: id41984 時間: 2014-11-7 09:38 PM

沒有無敵的兵種，只有最適合的兵種！
之所以無敵乃是運用得當而已

作者: wjaga1985 時間: 2014-11-7 09:55 PM

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作者: hopfrcb59102 時間: 2014-11-8 12:29 AM

tangoxtc 發表於 2014-11-7 07:50 PM
鑄模的鑄造方式其實沒有想像中的簡單

以前熔煉金屬時沒辦法將金屬內的雜質去除乾淨

後來不是發展出鼓風爐了？

冷作工(鍛造)確實是一種不錯的方法

但是我記得春秋干將就知道加入"蛋白質"去融煉鐵？

作者: tangoxtc 時間: 2014-11-9 10:27 AM

hopfrcb59102 發表於 2014-11-8 12:29 AM
後來不是發展出鼓風爐了？

冷作工(鍛造)確實是一種不錯的方法

雖然有鼓風爐
但是早期所使用的燃料還停在木材
因此產生的溫度不穩定
所以要大規模鑄模所花的功夫不亞於直接鍛造
也是經年累月知道要用木炭煤炭
以及改良爐子結構後才能穩定的獲得高溫

高級工匠的技藝跟發現的技術
有點像是現今的實驗室技術
要投入工業量產的成本就得再三考量
所以歐冶子與干將莫邪在春秋末期所鑄的劍才會價值連城

作者: 孤獨乂風痕 時間: 2014-11-10 08:13 PM

你的弓箭不是無限的補給相對較困難
蒙古騎兵也是碰到難打的敵人才用弓箭不然哪來那麼多弓箭
只靠刀劍盔甲可以不需要補給這些東西只需要糧食(打仗會死人死人扒下盔甲繼續用)
碰到騎兵近身的弓箭手除非是弩兵不然幾乎是沒有太大機會開弓的

作者: chweng 時間: 2014-11-11 10:28 AM

不認同100%是無敵兵種, 事實上也無無敵兵種. 都有辦法來克制. 像天候影響多, 近攻不佳.

作者: 吳泓駿 時間: 2014-11-11 06:43 PM

每個兵種都有優缺點吧
如果要靠速度就只能靠騎兵吧
如果進戰就靠步兵吧!!

作者: warguild 時間: 2014-11-11 06:45 PM

弓兵、弩兵，遇到像羅馬這樣的方陣盾牌兵還能免役嗎?

作者: sss55043 時間: 2014-11-11 09:35 PM

實際上無敵的不是弓箭手而是弓騎兵啊(蒙古)

單純弓箭手如果裝備夠硬還是可以衝到近距離的...

不過老實說以英國當時的長弓所需力氣.搞不好人家的近戰武器連雙手劍都可以揮動

最重要的還是戰術戰略.畢竟硬拼是笨蛋才會幹的事情

作者: aa1191 時間: 2014-11-11 11:50 PM

弓箭手在訓練的時間和箭矢的消耗都太大了，再加上弓箭手被近身後基本上就是被屠殺的

作者: tony20439 時間: 2014-11-12 01:27 AM

弓箭手很受天氣限制,如大雨、濃霧等影響視線的狀況下,
殺傷力就大幅下降呀!!!!

作者: tn261575 時間: 2014-11-13 12:00 AM

就比如說成吉思汗的蒙古騎兵跟
阿提拉的匈奴騎兵
這兩種兵國都是其在馬上的弓箭手...有絕高的移動跟命中
所以在中古時代幾乎所向無敵

作者: fish5686669 時間: 2014-11-13 10:24 AM

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作者: 0938897 時間: 2014-11-15 01:49 PM

弓箭手要射遠方敵人必須靠運氣才行
弓不能像槍那樣瞄準,要朝上方放箭讓箭依拋物線飛出才能射比較遠
但飛越高風就越大,命中率一定會降低,敵人不是死木頭,走個幾步也許就閃過那一箭了
蒙古厲害可不只是因為他們擅長使用弓箭,沒有馬和火藥的話他們仍然在北方當遊牧民族
而且蒙古也沒打到哪贏到哪,對日本就輸兩次,似乎印度和非洲兩邊也都有輸過
冷兵器時代沒有無敵兵種存在

作者: aaron95273 時間: 2014-11-15 02:22 PM

還記得蠻王孟獲的騰甲兵嗎，普通的弓箭對他一點效果都沒有。如果天公不做美下雨的話，就連火攻都沒有用了。

作者: sh012209 時間: 2014-11-15 09:59 PM

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作者: nnst34 時間: 2014-11-16 01:01 PM

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作者: calfkong 時間: 2014-11-18 10:08 AM

不能過份吹噓一個兵種，弓兵始終有其局限，就偽係近戰戰力欠佳。戰場上，兵種配合先可以發揮更強的戰力

作者: 阿翰爺 時間: 2014-11-18 11:12 AM

如果弓兵真的是最強的兵種的話。
三國時代孔明發明的連弩應該可以幫助蜀國取得天下。

各兵種都有優劣。
弓兵可遠距離攻擊。但短兵交接，不可能永遠射箭。
敵人也不是稻草人乖乖站在那邊讓你射，他們也會拿盾牌擋的啊。

作者: sky866nmv 時間: 2014-11-18 11:19 PM

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作者: dowattw2005 時間: 2014-11-19 12:26 AM

弓箭在怎麼強還是冷兵器
穿透力有限
破弓箭陣只要有西元前的羅馬軍團龜甲陣的
水平科技就可以了

作者: edson7300037 時間: 2014-11-19 01:35 AM

本帖最後由 edson7300037 於 2014-11-19 01:35 AM 編輯

我個人認為弓兵還是只能當支援兵種，從在這方向思考，弓兵的彈性優於任何兵種。
至於是否為"無敵兵種"，我投反對票，任何兵種都有缺點，訓練時間、大平原、下雨天、起大霧，弓兵基本上都要洗洗睡了。

作者: rolley91 時間: 2014-11-19 01:38 AM

弓箭手加上鐵騎是無敵的，例如蒙古騎兵，是一種可以打倒敵人陣型的戰法 , 能近戰又能騎射 , 殺傷力無窮!!!

作者: wangsteven 時間: 2014-11-19 03:42 AM

我認為騎兵才是古時的先鋒部隊,弓箭手納入現在砲兵連吧

作者: a9857768 時間: 2014-11-20 05:51 PM

不知道弓箭手的陣亡率是多少畢竟在遠距離攻擊比較不容易陣亡八

作者: shihchihyao 時間: 2014-11-20 08:08 PM

不列顛長弓兵真的強阿！！歷史上真的存在
我們現在對人比中指這事　就是因為長弓兵
長弓兵是用中指射弓　　凹中指是種挑釁

作者: z1248zzz 時間: 2014-11-20 09:02 PM

俗話說臨陣不過三箭,三箭後敵人就到眼前
剩下得自己腦補

作者: redleave12488 時間: 2014-11-24 06:40 PM

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作者: op11 時間: 2014-11-25 01:36 AM

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作者: moon61242002 時間: 2014-11-25 05:50 AM

弓箭手沒有想像中好用，距離遠的畫射了一堆箭說不訂沒殺死幾個人。太近了騎兵砍過來就輸了

作者: aamir 時間: 2014-11-25 05:44 PM

20070804 發表於 2014-11-4 11:53 PM
弓箭手很受天氣限制,如大雨、濃霧等影響視線的狀況下,
殺傷力就大幅下降呀!!!! ...

孔明當初就是運用這一點借到十萬隻箭的不是嗎?

作者: jhong0101 時間: 2014-11-25 09:18 PM

還是需要各兵種搭配戰術使用才會比較強吧,當軍隊全是弓箭手無法執行佔領,沖陣,或是攻城

作者: neternie 時間: 2014-11-25 11:12 PM

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作者: doulovemyj 時間: 2014-11-26 02:37 AM

沒有無敵兵種

只有無敵戰術

弓兵最大的作用還是在後方當掩護

作者: wyc19840417 時間: 2014-12-3 03:12 PM

戰爭沒有無敵自古皆然
"強"是相對而言的因此不存在"無敵"與"最強大"的
以己之強應敵之弱是戰爭的不變法則
在這個概念知下
兵種補勤地形都只是"變項"而已

作者: xrogers 時間: 2014-12-3 06:32 PM

當時蒙古人就是用馬弓箭兵快攻打上整個歐亞大陸

當然最高的科技就是馬腳裝鐵片

作者: target13 時間: 2014-12-3 10:43 PM

弓箭手，無敵的兵種

別鬧了！　
盾牌車　就能擋掉弓箭手射過來的箭

弓箭手訓練的確大不易
所以各國部隊大都以弩代替弓
弩可以讓一般的步兵輕鬆上手　
只是射速比弓慢很多　

作者: jimmy5680 時間: 2014-12-4 12:39 AM

弓箭手是個成本很高的兵種，當然吃香，
但是這個成本和效益很難形成比例，
前面就有很多人提到天候之類的問題，
另外就是同樣的成本，
弓箭手練不出多少人，
卻可以訓練出非常多使用刀劍的步兵。

作者: ngo 時間: 2014-12-7 11:45 AM

每種兵種都有優劣勢
如何善用就是將領的天分了
應該很能有某兵種可以無敵吧

作者: 天條 時間: 2014-12-15 01:33 AM

弓兵雖然有距離的優勢但是對手又不是笨蛋站著讓你射

取代的是偷襲的戰法以機動性奇襲弓兵打仗的畢竟是人

弓兵結陣起來殺傷力才能大大發揮光從勞逸兩面來看

會被騎兵完到死的

作者: legend55t1 時間: 2014-12-15 06:01 AM

弓箭手我覺得應該是比較偏向輔助的感覺，主要還是需要一般步兵去近身作戰，作戰是相輔相成的，沒有一種兵種可以是無敵的

作者: bonor3705 時間: 2017-12-24 05:40 PM

遠距離當然強但貼身站的話就相對落了很多

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